El Pregón Minero: ¿qué diferencia ven, en el sector minero, entre Río Negro y Santa Cruz?
Alberto Carlocchia: La única diferencia que veo es el estado de madurez. Tenés una provincia tremendamente madura, con proyectos muy maduros y con un potencial ya explorado muy fuerte en el Macizo del Deseado: Santa Cruz, y otra provincia [Río Negro] que -para mí- sigue los mismos pasos con tremendo potencial y una política de desarrollo minero muy clara y muy conducente para que se pueda convertir en, pongámoslo así, en otra Santa Cruz, en cuanto a recursos y desarrollo.
Pero es un proceso de maduración, como la vida misma. Son todos procesos de maduración. Y Río Negro está en ese proceso de maduración con una visión y una política del desarrollo minero muy interesante.
EPM: ¿Y cuánto tiempo piensan que pueden tardar en madurar? En la vida uno -a veces madura- a los golpes?
Alberto Carlocchia: Ya se ve: están presentes en todas las ferias, han tenido presentaciones importantísimas incluso en ferias internacionales, tienen una visión muy comprensiva de lo que es el desarrollo energético y minero, tienen un proyecto en producción, lo dirá mejor el Secretario de Minería rionegrino, tienen una gran cantidad de proyectos en exploración en distintas etapas.
La minería es así: a partir de la decisión, empieza todo un proceso que puede tardar 10, 12, 15, 17, 20 años. Yo empecé a escuchar de Calcatreu a fines de los ‘90, y se puso en producción el año pasado. Es la minería…
Joaquín Aberastain: Coincido totalmente con Alberto. Yo creo que es cuestión de tiempo. Nuestra principal diferencia con Santa Cruz siendo que son 2 provincias con muchísimo potencial: Santa Cruz, afortunadamente, pudo iniciar con las actividades mineras ya hace más de 3 décadas en producción. Poder sostenerla no es fácil, que lleguen nuevas inversiones tampoco es fácil, y hacer crecer y madurar los proyectos tampoco es fácil.
Nosotros desde Río Negro vamos siguiendo los pasos de las provincias con experiencia, Y, como bien dice Alberto, yo creo que es cuestión de tiempo para generar confianza, para generar escenarios también que atraigan las inversiones en términos sociales, en términos de seguridad jurídica, estabilidad fiscal, porque ya la minería en sí es volátil, los commodities son volátiles y los tiempos políticos igual. Necesitas mucho tiempo: una inversión a largo plazo, para ver si tu potencial lo puedes transformar en una mina.
Entonces, hoy el trabajo de los que nos toca gobernar es justamente poder asegurar lo que podemos hacer, que son las decisiones, tener convicción política de hacer una actividad, de generar confianza en las comunidades y confianza en los inversores. Que haya estabilidad fiscal y haya seguridad jurídica para que un proyecto se puede desarrollar y sumar una provincia patagónica más, como Santa Cruz, a aportar a las exportaciones mineras.
EPM: Antes se hablaba sobre la minería en “sí” o “no”. Hoy, se está hablando más de “cómo” hacemos minería. ¿Qué es lo que ocurrió para ese cambio de mentalidad?
Joaquín Aberastain: Yo creo que han cambiado muchas cosas. Creo que hay factores exógenos que afectan a esto, en el buen sentido. Desde lo que es la transición energética, hay más demanda de los minerales estratégicos, “minerales críticos” y Argentina tiene un rol más que importante en eso.
Esto genera concientización en la gente. La suba de los precios de los commodities también atrae inversiones, y estos son los agentes exógenos.
Y vuelvo a lo que dije al principio, yo creo que -internamente- la industria de la minería ha madurado, como bien dice Alberto. Se ha roto el hermetismo por parte de los gobiernos, por parte de las empresas para compartir información, y estar haciendo un trabajo social que -hoy- permite que haya mayor aceptación de la actividad.
Un tema no menor -yendo a lo político- creo que hoy tenemos una ventana de oportunidad muy grande, porque hay un alineamiento claro, no importa el nivel de gobierno, si es nacional, si es provincial, si es municipal, no importa el color político. Hoy, estamos convencidos que el camino es a través de la minería. Entonces, la discusión, como bien decís vos, no es si hacemos minería o no, sino cómo la hacemos, dónde la hacemos, y respetando los tiempos que hablamos al principio.
Alberto Carlocchia: Coincido, lo hemos hablado muchas veces con Joaquín y hace algunos años [yo tengo varios] mi planteo fue: en un país con los niveles de desocupación, de informalidad y de pobreza que tiene Argentina, no nos podemos dar el lujo de despreciar actividades económicas que generan desarrollo y oportunidades, por sobre todas las cosas oportunidades para la gente. Y una de las propuestas era cambiar la dicotomía del “sí” o el “no” por el “cómo”, porque eso nos lleva a poder generar estas oportunidades para la gente. Y en ese proceso de maduración, yo destaco algunas cosas: [Joaquín habló de los 3 niveles de gobierno]. Yo creo que hoy, como no ha sucedido en otra época, y por esta cuestión, tal vez, de la maduración, hay una alineación entre las provincias mineras y el objetivo de desarrollo a nivel nacional, con los municipios acompañando dentro de eso, viendo las oportunidades que pueden generar para su desarrollo.
Y, sobre todas las cosas, en esa maduración, algo que se plantea -recién lo estábamos charlando-, otra propuesta es empezar a cambiar ese término de “licencia social”, que suena muy transaccional, suena a ir a sacar el registro, si hacés esto, yo te doy aquello. Me parece que esta maduración que recientemente hablaba Joaquín está en base a la confianza.
Si nosotros podemos generar como industria, como sector público, como comunidad, confianza recíproca, esto va esto va a funcionar. Va a tardar lo que tenga que tardar, pero va a funcionar.
EPM: Y esa confianza que se necesita, ¿ayuda a ver si levanta un poco la exploración en el sur?
Alberto Carlocchi: De nuevo… TIEMPO.
Joaquín Aberastain: Tiempo. La Patagonia son provincias y jurisdicciones con recientes exploraciones. Como bien dice Alberto, Río Negro ya tiene 60 proyectos en estado exploratorio. Es un número inmenso, impensado hace 10 años atrás.
Carlocchia agrega a lo dicho por Aberastain: Para una provincia que hasta el 2011 tenía prohibida la minería.
Joaquín Aberastain: Hablando de tiempo: tiempo récord en transformar una provincia que siempre tuvo el potencial, pero, bueno, como es el Fraser, no nos da el índice de percepción política como para que lleguen las inversiones.
El recurso está, hay que ver cómo ese recurso se transforma, se genera confianza y bienestar para los rionegrinos y para los argentinos.
Yo creo que ese es el desafío que tenemos todos en esta industria, y eso comparto por mí la palabra de esta nota, es la confianza.
Generar confianza para el sector privado y generar confianza para los ciudadanos, que son el fin y el cabo…
Alberto Carlocchi: Exactamente, generación de confianza. Son procesos de generación de confianza. (El Pregón Minero)